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[中國歷史]曹操是個長敗將軍.為何還能屹立不搖[複製鏈接]

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發表於 2014-8-2 08:45 PM|只看該作者|倒序瀏覽
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曹操自起兵以來打過哪些敗仗?
1滎陽之戰敗2濮陽之戰敗3宛城之戰敗4赤壁之戰敗5.漢中之戰敗
...
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頭香
發表於 2014-8-2 09:04 PM|只看該作者
曹操也打過很多勝仗啊
收編青州兵
滅袁術
平呂布
官渡之戰
討烏桓
打關中
入荊州
單純以戰爭勝敗來評斷蠻奇怪的
像皮洛士那樣  再來一次這種勝利 我就要完了
無法再繼續消耗下去的也大有人在
屯田 稅制改革等內政措施應該是關鍵之一
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發表於 2014-8-2 09:11 PM|只看該作者
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本帖最後由 tomo60892 於 2014-8-2 09:13 PM 編輯

基本上不論打怎樣的仗
曹董都會留下可以信賴的人物在後方
以免出現無法挽回的情況
簡單來說就是他沒有經歷過整個勢力被連根拔起的狀況
也就是死守不要把所有的雞蛋放在同一個籃子裡的道理

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gp02mk2 話說那個完體將軍根本是個超級大累贅.....竟然被人設計俘擄....要不然給他領軍 就被路上隨便一個阿貓阿狗給打敗...  發表於 2014-8-2 10:37 PM
tomo60892 我絕對不是在說完體將軍.種田高手.肉票專門戶  發表於 2014-8-2 09:52 PM
zodiac1848 你是說張邈嗎  發表於 2014-8-2 09:38 PM
蘿莉無限好,
只是推不倒;
御姐真美妙,
只是吃不到...XD
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發表於 2014-8-2 09:22 PM|只看該作者
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。
本帖最後由 gp02mk2 於 2014-8-2 09:24 PM 編輯

曹操那個敗就叫常敗將軍
那呂布這個最著名的長敗將軍算甚麼?
他的好兄弟 夏侯惇又算什婆?


再來你當曹操是笨蛋嗎?
每次打仗都不會留兵 留資源在後方以備萬一嗎?

全軍總動員出擊
造成後方空虛被偷襲怎麼辦?
前線作戰失利 造成大敗
之後又要怎麼辦?
...
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發表於 2014-8-2 09:40 PM|只看該作者
tomo60892 發表於 2014-8-2 09:11 PM
下載: 訪客無法瀏覽下載點,請先 註冊登入會員

基本上不論打怎樣的仗
曹董都會留下可以信賴的人物在後方
以免出現無法挽回的情況

好比一個說法

...
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gp02mk2 海苔兄告訴我們 不要太沉不住氣 還有管好底下的人 不要在那邊胡搞瞎搞XD  發表於 2014-8-3 02:21 AM
danny0714 可是袁本初袁老兄放棄穩扎穩打的方法 老是all in 底下人叫他慢慢來都大怒不從 賭不到幾次就葛屁了  發表於 2014-8-3 02:19 AM
zodiac1848 貌似曹操不是賭博技术高超,而是恰好有荀彧、程昱、典韋、曹昂、于禁、許褚、曹仁這些好下屬,每次都在老大几乎輸得精光時犧牲自己保護老大  發表於 2014-8-2 10:08 PM

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發表於 2014-8-2 09:50 PM|只看該作者
敗,只要不會動搖到國本敗再多也沒關係。勝,只要是在最關建時刻勝利再少也沒關係。你看劉邦跟項羽戰了那麼多次也敗了那麼次,在最後一埸贏了就得了天下。

話說曹操的基業也不是一直屹立不搖,劉備拿下漢中,關羽水淹七軍蜀漢差一點就可以要了曹魏的命了…………

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nightwolf890216 東吳少了張遼阻擋也可以北上攻取徐州,這樣的話曹魏就只有河北地盤,這樣的話曹魏形勢上就差很多了。  發表於 2015-10-17 05:02 PM
nightwolf890216 水淹七軍基本上曹魏把所有的精銳都壓上去,如果這場東吳沒有偷襲關羽、曹魏戰敗退到鄴,劉備從漢中出發攻擊長安、洛陽之後與關羽會師  發表於 2015-10-17 04:55 PM
egnrt 曹營震動是因為自從官渡之戰後, 根據地從來沒有這麼面臨危機過, 但代表已經危在旦夕了嗎? 還早著呢!  發表於 2015-10-17 12:29 AM
egnrt 水淹七軍確實讓曹營大震, 但是到要命的地步? 倒也還沒有; 許都真的不行就是遷都鄴城, 北中國地大著呢!  發表於 2015-10-17 12:28 AM
nightwolf890216 不過張遼都被掉走了,東吳應該趁機北上才對………只能說力量太強也會給別人造成恐慌,就算是自已的盟友也一樣。  發表於 2014-8-2 10:58 PM
gp02mk2 那次還好發現孫劉關係有出現裂痕 拉攏孫權去桶劉備一刀 否則司州一帶被打下來後 曹操SAN值就會極速下降= =+  發表於 2014-8-2 10:28 PM
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發表於 2014-8-2 10:11 PM|只看該作者
以那個時代來說,曹操不算常敗將軍吧?!
劉備拜的更多,還不是當了皇帝?
諸葛亮敗的更多,還不是成為名垂千古?

邱吉爾有句名言:大英帝國每一場戰爭只贏過一次戰役:最後那一場。
納粹德國將領在戰後說的好:我們是一路打勝仗直到投降...

勝,要看勝哪一場,敗,也要看敗的是哪一場。跟次數無關。
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發表於 2014-8-2 10:56 PM|只看該作者
論敗績---誰能與劉皇叔相比
劉備從頭輸到尾---老婆孩子和好基友都沒了
可是他還是稱霸一方了
所以人才的重要就展現出來了
曹操前期的武將或許不如關張這麼受人尊敬
但他的治國人才卻是
191年荀彧
192年程昱
當時劉備就一個帥哥簡雍
以人才來看--曹操是很有本錢的

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a7748xxx 所以有個好基友就能保你一輩子XD  發表於 2014-8-3 08:28 AM
綠茶王 劉備史上失敗的最淒慘的吧 ? 劉邦都沒像他那樣根據地都丟好幾次  發表於 2014-8-2 11:33 PM
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a7748xxx 發表於 2014-8-2 10:56 PM
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論敗績---誰能與劉皇叔相比
劉備從頭輸到尾---老婆孩子和好基友都沒了
可是他還是稱霸一方了

夏侯惇跟呂布阿
...
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gp02mk2 按照當時劉備當初擺隊的方式來看 他應該是認為年輕人年輕氣盛 所以故意這樣擺 明顯刻意引吳方主動出戰 但被陸遜發現劉備再挖洞給他們跳  發表於 2014-8-3 02:03 AM
gp02mk2 但被陸遜阻止 還反應"備是猾虜,更嘗事多,其軍始集,思慮精專,未可干也。" 才想辦法用龜守的方式 守到夏季 才讓劉備營中出現破綻  發表於 2014-8-3 01:57 AM
gp02mk2 這也未必 當初在打的時候 東吳將士一開始反應"攻備當在初,今乃令人五六百里,相銜持經七八月,其諸要害皆以固守,擊之必無利矣。  發表於 2014-8-3 01:56 AM
zodiac1848 不過話說回來,夷陵一敗,完全是劉備自己的責任,顯現出老劉雖然戎馬一生,其實也就是二流水准  發表於 2014-8-3 01:15 AM
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發表於 2014-8-3 03:22 PM|只看該作者
只要本錢夠多

輸再怎麼多也不會怎樣

自然基業不搖

只不過曹操錯過好幾次一統天下的機會

要不然天下不用等到晉朝才統一






元天問

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發表於 2014-8-3 03:32 PM|只看該作者
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neal155455 發表於 2014-8-3 03:22 PM
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只要本錢夠多

輸再怎麼多也不會怎樣

曹操當時只要不去打赤壁
搞好荊州國政 操練荊州水軍
在這段時間裡
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發表於 2014-8-3 10:05 PM|只看該作者
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打敗仗也是有分很多種的
有被完全殲滅的
有被打得潰不成軍的
有的是局部接觸後發現不利自己撤退的

被完全殲滅的就是真的沒救了
滎陽之戰就算是
這種的能撿回狗命就偷笑了

濮陽和宛城算是被打得潰不成軍
這種的只要留下部分兵力殿後然後趕快撤退到後方重新聚集兵力
基本上還是有機會的
因為只要手上有兵
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zodiac1848 根基穩也是說說而已,宛城之戰如果不是儿子和典韋舍命救,老曹自己被斬了,根基再牢恐怕也得易主  發表於 2014-8-4 12:56 PM

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個人認為,曹操能在敗仗中吸取教訓,並運用在下一場戰役,失敗乃成功之母也
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jzysun 該用戶已被刪除
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發表於 2014-8-4 12:37 PM|只看該作者
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戰敗只是局部戰役失敗,曹操也懂得休養生息,戰敗也不至于傷筋動骨
不像劉備的夷陵之戰,什麼都押上了

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發表於 2014-8-4 04:05 PM|只看該作者
人才的運用
三國中
屬曹操最能愛用有才幹之人   且賞罰分明
蜀最大弊病是權力太過集中  上山下海幾乎諸葛亮包辦
吳相較蜀  則較好些  權力集中在老臣與外戚
這部分我想在陸遜遭遇 就很明顯
此等人才  還是周瑜推薦加上有實際作為 才有機會站上舞台

人才只要不斷培育
政策只要不斷除舊換新
...
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